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    utente anonimo at |

    A quanto pare, “gira voce” che i Servizi francesi avessero ricevuto una segnalazione di un ordigno sugli aerei AirFrance il giorno prima di quanto è accaduto all’aereo in servizio tra Rio e Parigi.

    Unica traccia trovata (fin’ora) sull’argomento è quella che segnalo. (il link fa un pò fatica ad aprirsi)

    http://momento24.com/en/2009/05/27/bomb-threat-on-air-france-flight/

    The Jackal

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    utente anonimo at |

    Un link più facile da aprirsi e che dice in sostanza le stesse cose:

    http://www.foxnews.com/story/0,2933,524835,00.html

    Quest’ultimo articolo, però, è datato 3 giugno (oggi).

    L’altra notizia è del 27 maggio… 😉

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    utente anonimo at |

    …secondo il giudice Priore, l’interruzione immediata delle trasmissioni, la veloce perdita di quota e la larga propagazione dei rottami gli ricordano molto il caso Ustica, che lui ha seguito. Aggiunge infine che gli attentati non rivendicati ci sono stati e sono una forma di dalogo tra gli stati.

    -fedele ammiratore-

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    utente anonimo at |

    Allora si tratterebbe piu’ di un caso simile a quello di ARGO 16 anche se ha trattato di un aereo civile tipo del Caso di USTICA ?

    BABBANO ASIMMETRICO

    La cosa che mi sorprende è che nel recente passato forse si sarebbe strumentalizzato l’evento per alzare il livello di paura/terrore .

    Se questo non è avvenuto, il motivo allora deve essere MOLTO più serio e quindi preoccupante.

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    Giano08 at |

    Babbano, non sono d’accordo.

    credo che si sarebbe di certo strumentalizzato un evidente attentato, attribuendolo magari a chi faceva più comodo. per alzare la tensione come dici tu; ma penso che per uno stato, in questo caso la francia, la prima cosa sia di non far passare il messaggio che sia stato vittima di un attentato… quindi… fino a che non ci saranno prove evidenti di un attentato, la francia starà sul chi va là e avrà interesse a non puntare il dito. se mai dovesse emergere innegabilmente per l’opinione pubblica (perché è questa conoscenza collettiva che impone poi ad uno stero di prendere posizioni pubbliche) il dato di un attentato.. allora si dovrà vedere se Sarkò farà come è stato fatto da Bush e prendere l’evento come grimaldello per questa o quest’altra azione, o additare i veri responsabili.

    ma io credo che se dovesse uscir fuori che è stato un attentato (e già di questo dubito… non tanto che sia o no un attentato, quanto del fatto che venga fuori se effettivamente lo è stato), la francia punterà il dito contro i veri o verosimili responsabili: non paga sparare nel mucchio come è stato spesso fatto negli ultimi anni…

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    Giano08 at |

    stero = Stato

    …scusate ma da un mese dormo poco… (perché invece quando dopo le cazzate non le scrivo.. eh? :))

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    Silendo at |
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    Silendo at |
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    utente anonimo at |

    L’analisi dello Stratfor:

    Brazil, France: The Mystery of Flight 447

    June 3, 2009 | 1332 GMT

    Summary

    With the confirmed discovery of the wreckage of Air France flight 447, investigators will soon begin the laborious process of searching for far-flung evidence. The details of the incident are still completely inconclusive, but the anomalous crash of an aircraft in midflight calls for an exploration of the possible causes of the crash.

    Analysis

    Brazilian military authorities have found the wreckage of Air France flight 447, which crashed into the Atlantic Ocean on its way from Rio de Janeiro to Paris, Brazilian Defense Minister Nelson Jobim said June 2. The wreckage appears to be strewn along a three-mile trajectory 745 miles northeast of Brazil. Details are scarce as to the cause of the crash, and there are a number of questions that will need to be answered as investigators move forward on processing evidence from the crash.

    The flight appears to have left Rio de Janeiro close to its scheduled departure time on the evening of May 31. At approximately 0214 GMT on June 1, the aircraft — an Airbus A330-200 — relayed a dozen automated messages over a four minute period received by Air France indicating that the plane was experiencing electrical failures and a loss of cabin pressure. Six minutes later, the plane failed to make scheduled radio contact with flight controllers in Dakar, Senegal. During this time, there was no communication with the pilots. The last communication between air traffic control and the pilots indicated that they were experiencing turbulence due to anticipated weather conditions. At 1115 GMT, Air France declared that it had failed to contact flight 447, indicating that the aircraft had most likely crashed.

    It is too soon to draw any conclusions about the possible causes of this plane crash. In reality, the cause and origin of the crash will not be known for quite some time. That the crash happened at sea compounds this, because it makes collecting evidence much more difficult, as much of the debris now rests at the bottom of the sea.

    A number of possibilities exist that investigators will consider as they seek clues to the destruction of the airplane. These possible causes include mechanical and electrical failures, weather conditions and human causes (which can range from pilot error to terrorism). At this point in time, none of these possibilities can be taken off the table. As search crews plumb the depths of the Atlantic to recover evidence from the crash, the potential recovery of the craft’s flight data and cockpit voice recorders would be enormously helpful in determining the cause of the crash.

    The potential mechanical issues are myriad on aircraft as complex as a modern, wide-body commercial airliner. Suffice it to say that mechanical failures are more likely to become catastrophic when the plane is relatively close to the ground, and not at cruising altitude, where there is more time for the pilot to recognize and compensate for that failure. Also, in most cases, a two-engine aircraft like the A330-200 should be able to remain airborne even with only one engine. The A330-200 also has a modern, “fly-by-wire” system, meaning it relies on computer-generated electrical signals to control the airplane. The system has quadruple redundancies.

    An electrical failure could conceivably be caused by a lightning strike (flight 447 had been flying through an equatorial thunderstorm when it failed to contact air traffic control). Modern commercial aircraft are capable of handling most strikes, however, and by some estimates, most aircraft experience lightning strikes more than once a year without any appreciable damage. Nevertheless, should power to the aircraft be completely lost and the crew unable to recover it, the situation could become dire.

    Though there is no indication whatsoever that the incident resulted from a terrorist bombing (and indeed, a number of spokespeople have discounted the possibility, as no terrorist group has claimed responsibility for the crash), the midflight crash offers an opportunity to examine the phenomenon of a terrorist “trial run.”

    Militant groups have long focused on attacking aircraft due to their symbolic nature, fragility and the drama or “terror” factor that attacks against aircraft instill. Large airliners also provide a discrete group of victims in a confined and vulnerable space. Since the beginning of the recent wave of jihadist terrorism in the early 1990s, al Qaeda and its jihadist brethren have demonstrated a fixation on aircraft. This was not only seen in operations like Bojinka in late 1994 and 1995, but in the 9/11 operation, the Library Tower Plot, Richard Reid’s December 2001 attempt to bring down American Airlines flight 63 and most recently in the foiled August 2006 plot to destroy multiple airliners flying from the United Kingdom to the United States using liquid explosives.

    One of the interesting operational quirks observable from past big jihadist aircraft plots is their use of trial runs. In the case of the 9/11 attacks, the attackers took trial runs to get comfortable with the layout of the planes, passing through airport security with their gear and to gain a solid understanding of crew procedures during the flights. In the Bojinka plot, Abdel Basit used a test flight to see if his baby doll devices could get by security and if it was strong enough to take down an airliner. The attack on Philippines Air 434 showed that the concealment was effective, but demonstrated that the main explosive charge was not enough to take down the aircraft. This caused Basit to decide to add a liquid explosive supplemental charge to make sure his devices did the job when he launched the big operation against multiple airliners. (However, he caught his apartment on fire while manufacturing the liquid explosives, leading to the plots discovery.)

    Tactically, Richard Reid’s December 2001 shoe bomb attempt appears to be another “proof of concept” attempt. Although many people laugh at Reid and the shoe bomb idea, the plot very nearly succeeded. The FBI and the Federal Aviation Administration tested a replica of the Reid shoe bomb device on a wide-body aircraft and found that it had a devastating effect on the plane. Had Reid succeeded in detonating his device over the mid-Atlantic, it could have taken months for the cause of the crash to be determined. In that time, many other shoe devices could have been deployed. As it was, the plot’s failure resulted in immediate passenger shoe checks — a practice that continues today — and the end of the usefulness of the shoe bomb design for jihadist plotters.

    Though there is not yet any indication that terrorism caused this crash (and whatever the origin, the true cause of the crash may never be conclusively determined), if flight 447 was taken down by some novel means of smuggling explosives on board an aircraft — proving the concept — we could see a wider employment of this new method in a modern iteration of the planes operation — a Bojinka goes to Rio, if you will. If this crash were the result of a successful trial run, it would not be practical for any militant group to claim responsibility for the crash until the remainder of its resources had been deployed. In light of this, it would be prudent for airline security personnel and airport screeners in the region to be on heightened alert until the cause of the crash is determined with certainty.

    The Jackal

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    utente anonimo at |

    visto che l’ACARS ha avuto il tempo di trasmettere 4 messaggi di avaria, significherebbe che si è successo qualcosa di grave nella cabina, ma non un esplosione da terrorismo. le macchie di kerosene nel mare fanno pensare che è precipitato in mare…

    Comunque se nessuno vuole prendersi la responsabilità si converrà unanimamente che è stato un attentato…

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    utente anonimo at |

    Penso che sitratti dello stesso articolo indicato da Silendo sul Corriere per il quale ho trovato difficoltà ad aprire.

    Se puo’ essere utile è qui : http://www.difesa.it/Sala+Stampa/Rassegna+stampa+On-Line/PdfNavigator.htm?DateFrom=04-06-2009&pdfIndex=81

    BABBANO ASIMMETRICOV ….

    sono passato ai Russi.

    P.S. è solo un errore di battitura non si sa mai

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    Raffox74 at |

    Le ultime notizie ANSA rivelano che i resti fin’ora recuperati non appartengono all’airbus in questione.

    La vicenda sembrerebbe prendere una piega alquanto intrigante.

    http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_986814622.html

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    Verticalpoint at |

    Premesso che non mi occupo di materie aeronautiche ma ho una discreta conoscenza di casi simili. Secondo me gli Stati interessati, i nostri cugini Francesi in primis stanno facendo poco per una rapida soluzione del caso. Non voglio innescare polemiche perchè conoscevo una delle persone “scomparse”, ma possibile che con il livello tecnologico a disposizione della francia, a distanza di cosi tanti giorni ancora non si riesce ad individuare sto cavolo di relitto?

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    utente anonimo at |

    Mi faccio una domanda ovvia:

    xche le scatole nere non le fanno galleggianti?—–

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    Verticalpoint at |

    Non vorrei dire una cavolata ma le scatole nere sbaglio o hanno un sistema di geolocalizzazione satellitare?

    Altra domanda rivolta a coloro che sicuramente di aerei ne capiscono più di me….andare sul posto del presunto impatto, prelevare il carburante in mare e controllare se è di un velivolo o di una nave (sono carburanti differenti) è tanto difficile?

    Chiamare qualche tecnico che quel dannato aereo lo ha montato e fargli analizzare i resti recuperati è una cosa tanto onerosa?

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    Silendo at |

    Il mio piccolissimo e modestissimo parere: di questioni tecniche non posso parlare però la gestione della cosa, da parte della Francia, è un po’ strana.

    Sempre a livello di parere, mi dà l’impressione che ci sia una certa volontà di chiudere la questione piuttosto velocemente.

    Magari è una mia sensazione errata…

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    AllegraBrigata at |

    :))

    concordo!!

    Andrea

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    Giano08 at |

    concordo anche io

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    giovanninacci at |

    Concordo. La fretta è sempre un cattivo affare…

    E magari tra un po’ si materializzerà lo spirito dell’incrociatore Vittorio Veneto mentre fa la ricerca (e – tristemente – recupero) dei resti dei dispersi…

    :(

    Reply
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    Silendo at |

    No, ragazzi! Non potete concordare tutti!!!

    Ci vuole qualcuno che dica un’altra cosa, no? :)

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    Raffox74 at |

    Esatto!

    Io dico un’altra cosa!

    Reply
  22. avatar
    Felsina at |

    Ma sempre io devo fare il “devil’s advocate”? 😉

    Scherzi a parte…mi lascia stupita quanto riportato dalla stampa, ossia che non sono sicuri che quelli ritrovati siano i resti dell’aereo scomparso. Ma allora mi chiedo: possibile che ci siano frammenti di qualcosa (nave? aereo?) di cui nessuno abbia segnalato la scomparsa? Insomma, un aereo di quelle dimensioni non sparisce nel nulla.

    Inoltre, per rispondere a Vertical, sì, le scatole nere sono dotate di un dispositivo che si chiama Underwater Locator Beacon (ULB) che quando viene a contatto con l’acqua inizia ad emettere un segnale che ne facilita la localizzazione.

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    Raffox74 at |

    A proposito delle scatole nere: http://it.wikipedia.org/wiki/Scatola_nera

    E intanto Parigi invia un sottomarino nucleare nella zona.

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    giovanninacci at |

    Vedrete che tra un po’ partirà il GOS…

    Reply
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    daniele67 at |

    amici carissimi…mi permetto di postare un OT ma, se la memoria non mi inganna ( spero di no, altrimenti sai ke figuraccia), oggi non ricorre un anniversario dell ‘Arma?? se non mi sono sbagliato..un augurio a tutti gli amici che indossano quella divisa, se mi sono sbagliato…mi attende l’intimo gaudio…:-)

    vooi direte: potevi controllare!!! ma…mi è venito di getto!!! :-)

    buon week end a tutti

    p.s. riguardo all’argomento del post..per non saper ne leggere ne scrivere…concordo!!! :-)

    Reply
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    Felsina at |

    Daniele hai ragione, oggi l’Arma compie 195 anni! Auguri!!!

    Reply
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    giovanninacci at |
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    giovanninacci at |

    …e poi noi concordiamo tutti perchè siamo, ovviamente, FEDELISSIMI!

    Auguri cari all’Arma tutta.

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    Felsina at |

    Secondo le ultime notizie i resti rinvenuti sarebbero quelli di una nave…

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    AllegraBrigata at |

    Gran bella istituzione l’Arma… 😉

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    giovanninacci at |

    Eh beh… devo dirlo: si!

    Ancora cari auguri 😉

    Reply
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    AllegraBrigata at |

    Felsina, in che senso volevi fare l’avvocato del diavolo?

    Buon fine settimana anche a te Daniele.

    Andrea

    Reply
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    AllegraBrigata at |

    Piccolini….. :))))

    Reply
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    AllegraBrigata at |

    Vecchietto!

    V.

    Reply
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    Felsina at |

    Andrea, intendevo nel senso analitico del termine, ossia di provare a difendere una tesi minoritaria senza necessariamente condividerla. 😉

    Per il resto mi sono sempre rifiutata di fare l’avvocato (nel senso legale del termine).

    Reply
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    AllegraBrigata at |

    Sì, questo era chiaro.

    Intendevo: quale tesi puntavi a confutare e quale a sostenere.

    Non ho capito.

    A.

    Reply
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    Giano08 at |

    brava felsina 😉

    saluti e buon we

    G.

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    utente anonimo at |

    grazie a tutti per gli auguri anche qui è a pristina abbiamo fatto una festa molto carina…195…ma sempre piacente la nostra “istituzione”…

    folgore 77

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    AllegraBrigata at |

    D’ora in poi possiamo chiamarti Tuscania 77?

    :)

    R.

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    Felsina at |

    Andrea, la mia era solo una battuta 😉

    Grazie Giano, buon weekend a tutti/e :))

    Reply
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    utente anonimo at |

    AF447 – Accident description

    An exclusive service of Flight Safety Foundation

    Status: Preliminary

    Date: 01 JUN 2009

    Time: ca 00:15

    Type: Airbus A330-203

    Operator: Air France

    Registration: F-GZCP

    C/n / msn: 660

    First flight: 2005-02-25 (4 years 3 months)

    Total airframe hrs: 18870

    Engines: 2 General Electric CF6-80E1A3

    Crew: Fatalities: 12 / Occupants: 12

    Passengers: Fatalities: 216 / Occupants: 216

    Total: Fatalities: 228 / Occupants: 228

    Airplane damage: Destroyed

    Airplane fate: Written off (damaged beyond repair)

    Location: ca 160 km NNW o São Pedro and São Paulo Archipelago (Atlantic Ocean)

    Phase: En route (ENR)

    Nature: International Scheduled Passenger

    Departure airport: Rio de Janeiro-Galeao International Airport, RJ (GIG/SBGL), Brazil

    Destination airport: Paris-Charles de Gaulle Airport (CDG/LFPG), France

    Flightnumber: 447

    Narrative:

    An Air France Airbus A330-200 was destroyed when it crashed into the sea while on transatlantic flight from Rio de Janeiro-Galeao International Airport, RJ (GIG) to Paris-Charles de Gaulle Airport.

    The airplane carried 12 crew members an 216 passengers. Flight AF447 departed at 19:03 local time (May 31) from Rio de Janeiro (GIG).

    Last radio contact with the flight was at 01:33 UTC. The crew was in contact with the Atlantic Area Control Centre (CINDACTA III) when the flight reported over the INTOL waypoint, estimating TASIL at 02:20 UTC. INTOL is an RNAV waypoint located in the Atlantic Ocean, 565 km from Natal, Brazil. The TASIL waypoint is located 1228 kilometers from Natal. TASIL is at the border of the Recife FIR and Dakar Oceanic FIR.

    At 01:48 UTC the aircraft went out of the radar coverage of CINDACTA III, Fernando de Noronha. Information indicated that the aircraft flew normally at FL350 and a speed of 453 kts.

    A preliminary analysis of meteorological information shows that AF447 crossed through three key thunderstorm clusters: a small one around 01:51 UTC, a new rapidly growing one at about 01:59 UTC, and finally a large multicell convective system (MCS) around 02:05-02:16 UTC.

    Over a time span of four minutes, starting at 02:10 UTC, a series of ACARS messages were sent -automatically- from the plane. The first message indicated the disconnection of the autopilot followed and the airplane went into ‘alternate law’ flight control mode. This happens when multiple failures of redundant systems occur.

    From 02:11 to 02:13, multiple faults regarding the Air Data Inertial Reference Unit (ADIRU) and ISIS (Integrated Standby Instruments System) were reported. Then on 02:13 the system reported failures of PRIM 1, the primary flight control computers that receive inputs from the ADIRU and SEC 1 (secondary flight control computers). The last message at 02:14 was a ‘Cabin vertical speed’ advisory.

    On June 3, 06:40 UTC, a Brazilian Air Force R-99 plane positively identified four points of wreckage: Various objects scattered in a circular area of 5 km radius; an object 7m in lenght; ten objects (some of which metal) and an oil stain extending 20 km.

    Sources:

    » Air France news releases

    » BBC News

    » Ministério da Defesa news releases

    » Air France Flight 447: A detailed meteorological analysis / by Tim Vasquez

    » Air France Flight AF447. The Last 4 Minutes. / Tim Marshall

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  42. avatar
    utente anonimo at |

    Mi dimentico sempre di mettere uno straccio di firma quando posto qualcosa..

    Vuol dire che ne approfitto anche per augurare a tutti voi un buon weekend.. 😉

    The Jackal

    Reply
  43. avatar
    utente anonimo at |

    allegrabrigata…mi sono affezionato ad un’idea più ampia…comunque certo…il basco amaranto ha la fiamma…per quanto mi riguarda…ma la casa madre nn si dimentica mai…

    folgore77

    alias tuscania77

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  44. avatar
    AllegraBrigata at |

    Sappi che qui sei in famiglia… :)

    Reply
  45. avatar
    giovanninacci at |

    Folgore77 io – è cosa nota – sono di un’altra “parrocchia” ma devo dire che l’Istituzione, oltre che piacente, è affidabile e anche affascinante :)))

    Gran bel lavoro in questi ultimi 195 anni no? 😉

    Saluti cari

    Reply
  46. avatar
    utente anonimo at |

    si potrebbe fare molto di più ma ci stiamo attrezzando…allegrabrigata(na cosa piu corta no…) dicevamo…fa piacere essere in tanti…

    folgore77

    Reply
  47. avatar
    AllegraBrigata at |

    Pure in troppi :))))))))

    Folgore, non ce l’ho con te!!! :))) è un messaggio per gli altri brigatisti eh eh eh

    F.

    Reply
  48. avatar
    AllegraBrigata at |

    E’ brutto essere soli eh……

    Vittorio

    Reply
  49. avatar
    utente anonimo at |

    credo di capire l’allusione… 😉

    Reply
  50. avatar
    Silendo at |

    :)

    Reply
  51. avatar
    utente anonimo at |

    ragazzi,io ho perso la mia donna,che stava tornando per me,e che aveva deciso di vivere cn me,per tutta la sua vita! Adesso c’è solo disperazione! Spero che ritrovino il suo corpo!

    Reply

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